Den eigenen Tod ganz bewußt erleben, oder ihn lieber verschlafen?

Interessante Fragestellung. Mir wäre es auf jeden Fall wichtig dann allein zu sein, denn das allerletzte was ich zum Zeitpunkt meines Todes gebrauchen könnte, wäre mich dann immer noch wegen irgendwelcher anderen anwesenden Menschen im Raum verstellen zu müssen. Das wäre eine totale Horrorvorstellung für mich wenn man nicht mal in diesem einen intimen Moment wirklich frei und ganz man selbst sein könnte.

Im übrigen würde ich meinen Tod aus spirituellen Gründen gerne so bewusst wie möglich erleben, vorausgesetzt dass ich keine irrsinnigen Schmerzen hätte und vorausgesetzt dass ich nicht aus irgendwelchen anderen Gründen in Panik wäre, in dem Fall würde ich leicht betäubende oder beruhigende Medikamente bevorzugen.

Der alte Onkel meiner Freundin stirbt z.B. gerade und wie alle die an kein Jenseits glauben bzw. sich nie näher damit befasst haben, ist er in Angst und Panik deswegen (genau wie mein Opa damals) und deswegen wird er schon die ganze Zeit mit hochdosiertem Tavor ruhiggestellt. Das finde ich ehrlich gesagt ziemlich daneben. Ich mein klar, das wirkt, aber besser wäre es in dem Fall doch mal was an der Ursache der Ängste zu machen und ihm mal ein paar spirituelle Überlegungen näher zu bringen, ihm was aus einem derartigen Buch oder von mir aus auch aus der Bibel vorzulesen oder einfach jemand professionelles vom Hospizdienst zu holen oder einen Seelsorgepfarrer oder oder... Stattdessen Beruhingungsmittel bis zum Anschlag, das kann es doch irgendwie auch nicht sein. Wie armselig ist unsere Kultur geworden dass sie der Angst vor dem Tod heute mit Tavor bewaffnet gegenübertritt.

Ich finde die Frage auch spannend, allerdings sind mir die Antwortmöglichkeiten zu schwarz/weiß irgendwie.

Es gibt Möglichkeiten zwischen voll sediert/betäubt und unbetäubt. Es gibt Unterschiede zwischen professioneller und spiritueller Begleitung und eine allumfängliche Begleitung mit einem ganzen Helfersystem so wie es ein Patient wünscht und braucht.

Keine dieser Antwortmöglichkeiten spricht mich deshalb an, weil ich weiß wie es in der Realität laufen kann und diese Möglichkeiten so viel schöner sind.

Wenn man eine klare Vorstellung von seiner Begleitung und Behandlung hat, rate ich im Übrigen zu einer Patientenverfügung. Die Begleiter/Innen und behandelnden Ärzte tun sich dann nämlich oft leichter im Sinne des Patienten zu entscheiden.

Möchte auch anmerken, dass man in der professionellen Begleitung auch auf Details achtet wie zb. ist die Person religiös, spirituell, welche Musik mag Jemand etc. Je mehr man weiß, um so individueller kann man agieren.

Wenn ich es mir aussuchen könnte, dann lieber schnell als langsam. Bei einem Unfall lieber alleine, das muss Niemand sehen. Wenn es langsam sein muss, dann mit professioneller Begleitung und am Liebsten in unserem Haus (Palliativ- und Hospitzstation) oder mit mobiler Begleitung zu Hause.

so wie es rausläuft werd ich den irgendwann bewusst mit mitbekommen

Wenn dann auch alleine..... ohne jemanden

Ja soll'n meine Verwandten dabei stehen und applaudieren während ich am Strick tanze?
Nein! Natürlich alleine, mit guter Musik, ner dicken Zigarre und mitten in der Nacht!
Wichtig ist für mich eine endgültige Methode. Dh. selbst wenn mich durch einen blöden Zufall nach 20 Minuten jemand finden sollte, will ich da gefälligst tot sein. Und ich will auch nicht, dass ich es mir auf halben Weg in die Hölle anders überlege und das Vorhaben abblase.
Mir vorher eine Line zu gönnen wär sicher machbar, hab aber keine Ahnung wie ich auf das Zeug reagiere -habs halt noch nie ausprobiert- dann eher ne halbe Flasche Alk. Da weiß ich, was mich erwartet

Am liebsten würde ich eher unerwartet sterben, sodass viele der Antwortmöglichkeiten gar nicht in Frage kommen. Abends einschlafen und morgens nicht mehr aufwachen.

Da ich aber nicht weiß wie und woran ich mal sterben werde ist die Frage schwer zu beantworten. Im Prinzip müsste für jede Eventualität eine eigene Antwort her.
Insgesamt möchte ich nicht mit starken Schmerzen oder unter Luftnot sterben. Dann auf jeden Fall lieber ne gute Dosis Morphin.

Bei der professionellen Sterbebegleitung sehe ich das ähnlich wie Jafflels. Sterbebegleitung muss nicht spirituell sein. Damit könnte ich gar nichts anfangen. Deswegen würde ich eine Begleitung an sich aber noch lange nicht ablehnen. Wenn nötig und absehbar wär ein gutes Hospiz auch eine denkbare Alternative.

@Trevor :
Ich erlebe es eher so, das für jeden Mist ein Notarzt mitgeschickt wird. Ich wurde schon mehr als einmal von (immer der gleichen ^^) Notärztin angemault warum sie denn nun da sei. einmal war ich reanimationspflichtig, der Rest war "geschenkt". Und hier geht es 'nur' um bekannte Epilepsie, bei der meine Mitmenschen aber regelmässig verzweifeln und den Notdienst rufen. Auch wenn ich schon längst wieder wach und orientiert bin.
Genauso habe ich es in einem anderen Ort, bei einem Freund, erlebt das die Notärztin sich mitten in der Nacht so gut wie ausschliesslich mit den Katzen des zu rettenden beschäftigt hat. Der Patient war Nebensache. Dies bei "ewiger" Bewusstlosigkeit des Patienten, die auch schon bei der Leitstelle bekannt gegeben wurde.
So unterschiedlich kann es sein..

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Zum Thema..
Ich denke ich möchte allein und bewusst sterben, kurze heftigste Schmerzen (Unfall zB.) sind okay.
Ewiges hinsiechen mit Krebs oder ähnlichem würde ich aber dankend ablehnen und wäre froh um jede Minute Sedierung, würde den sterbeprozess jedoch wirklich gerne erleben.

@Trevor
Das verstehe ich eben nicht. Ein Rentner dessen krankheitsbedingter Tot erst in einigen Jahren eintreten wird, der kostet den Staat noch eine Menge Steuern. Wenn der Arzt ihm für ein paar Hundert Europ ein Gift verschreibt, macht zwar die Krankenkasse ein dickes Minus (Kosten Gift + wegfallende Versicherung, gut dafür fällt die Pflege aber auch weg), der Staat spart dadurch aber ein Vielfaches an Steuern. Wenn der Staat das nun subventionieren würde, dann wären die Krankenkasse glücklich, der Staat wär glücklich und der Patient wär glücklich.
Dürfte wohl wieder mal an der Gesetzeslage scheitern.

@Trevor

sind das eigene Erfahrungen von denen du da berichtest?

Es ist jetzt ca. 1 Jahr, dass ich nicht mehr selbst aktiv im Krankenhaus arbeite. Bis dahin habe ich auf einer Station gearbeitet, die zwar nicht als Palliativstation gemeldet war, aber sehr viel palliative Betreuung geleistet hat. Auch haben wir eng mit der Palliativstation des Hauses sowie Hospizen und palliativen Pflegediensten zusammengearbeitet.
Und da waren meine Erfahrungen ganz andere. Auch die Berichte von Patienten und Angehörige waren anders. Und dem Einzugsgebiet nach und der Tatsache, dass es sich nicht um eine Privatstation handelte war die finanzielle Situation vieler Patienten nicht unbedingt die beste.

Das mit dem Hospiz habe ich allerdings auch so erlebt und kenne es auch so, dass dort der Aufenthalt nur für einen recht kurzen Zeitraum möglich ist. Da habe ich auch schon mehrfach Menschen betreut, die aus dem Hospiz wieder "ausziehen" mussten.
Aber gerade die ambulante Versorgung über SAPV (spezialisiert ambulante palliativ Versorgung) habe ich erlebt, dass diese deutlich länger lief. Aber vielleicht hat sich da in der Zwischenzeit auch schon wieder etwas geändert oder die regionalen Unterschiede sind groß.
Ich muss sagen, ich kenne mich mit den rechtlichen Ansprüchen auch nicht gut aus.

Dort wo ich gearbeitet habe, wurden Patienten teilweise mehrere Wochen betreut, wenn es ihnen sehr schlecht ging und wenn ein Sterbeprozess absehbar war nicht entlassen ohne das eine weitere Versorgung sicher gestellt war. Natürlich wurde dann schon bemüht Alternativen, wie eben einen Hospizplatz oder eine ambulante Betreuung (wenn im häuslichen Umfeld möglich und gewünscht) zu organisieren. Was aber auch irgendwo ok ist, denn es war eben keine palliative Station. Und ein finanzieller Aspekt spielt da natürlich auch eine Rolle, da muss man sich nichts vormachen. Das Gesundheitssystem Krankenhäuser etc. sind schon lange Wirtschaftsunternehmen und wollen am Jahrensende mit Plus rausgehen (auch wenn das selten funktioniert).
Aber das Menschen ganz ohne Versorgung vor die Tür gesetzt wurden habe ich tatsächlich nie erlebt. Der längste Aufenthalt eines Patienten, nachdem die eigentlich Behandlung abgeschlossen war aber die Versorgung noch nicht gewährleistet war waren 8 Monate. Wobei das auch wirklich ein Extremfall war.

Auch die Versorgung durch Hausärzte habe ich (zum Glück) anders erlebt.
Wobei ich auch hier nicht weiß ob es da die Person einen rechtlichen Anspruch hatte oder nur Glück, dass es ein kleiner Vorort war und die Ärzte tatsächlich helfen wollten.
Dort haben sich zwei Hausärzte die "Bereitschaft" geteilt und die Familie konnte rund um die Uhr einen der Ärzte erreichen, der im Notfall dann zu ihnen nach Hause kam um eben zu vermeiden, dass ein Notarzt gerufen werden müsste, der dann letztlich ins Krankenhaus bringt was nicht gewünscht war von der Person.
Hierfür war und ist aber auch die Betreuung durch Angehörige erforderlich gewesen. Ganz alleine wäre das so sicher nicht möglich gewesen.

@Samsaveel
Das kenne ich leider auch. Das Menschen leider oft sehr schnell und unüberlegt den Notarzt rufen. Das bindet natürlich unglaublich Kapazität. Und auch die Personalsituation im Rettungsdienst ist mehr als schlecht.
Ich habe oft auch schon von Menschen gehört, die wegen "Kleinigkeiten" den Rettungsdienst gerufen haben, weil sie glauben dann schneller behandelt zu werden, weil sie beim Hausarzt oder in einer Notaufnahme zu lange warten müssen.
Dass du dann allerdings angemault wirst, finde ich nicht ok. Du kannst ja nichts für deine Erkrankung. Wenn ich jetzt auf der Straße jemand unbekanntes sehen würde der krampft würde ich wahrscheinlich auch den Notarzt rufen, weil ich dann die Situation nicht einschätzen könnte. Ich weiß ja dann nicht ob es eine bekannte Epilepsie ist oder ob derjenige vielleicht eben gleich reanimationspflichtig wird. Wenn derjenige dann aufwacht, aufsteht und nach Hause gehen kann umso besser. Ich denke für solche Fälle sollte der Rettungsdienst dann auch Verständnis haben. Nach dem Motto lieber einmal zuviel als zu wenig.
Wenn es allerdings bekannt ist und du auch schon wieder wach und orientiert bist, wirst du selbst wahrscheinlich am besten einschätzen können ob du einen Arzt brauchst oder nicht.
Aber das ist ja eigentlich ein anderes Thema

@Trevor warum bitteschön "lol"? Dir ist klar dass Versicherungen in dieser Weise rechnen und nur deswegen wirtschaftlich erfolgreich sind?

Da ich schon viele Wesen auf vielen Arten aus vielen Ursachen in den Tod begleitet habe und Sterbende schon sehr genau kommunizieren wie es ihnen dabei geht (es gibt keinen Grund mehr für sie Fassaden aufrecht zu halten) weiß ich, jeder Tod ist verschieden. Es gibt viele grausame Arten zu sterben, allermeistens ist es Angst die man in den Augen sieht, dieses Wissen daß es zu Ende geht. Selbst ohne Schmerzen. Daher finde ich sedieren besser, im Schlaf ist sehr viel besser zu ertragen. Jemand, der einen auf die andere Seite begleitet, dem man vertraut, ist gut. Es gibt die Ruhe und den Frieden geliebt zu gehen.

Aus ganz eigener Erfahrung, weil es schon mal arschknapp war und ich weiß wie es sich anfühlt 2 Wochen nichts als Schmerzen zu fühlen und wie es sich anfühlt wenn sich ein Organ nach dem anderen runterfährt: das ist scheiße unangenehm.
Wenn noch irgend Hoffnung besteht und es einen Grund gibt zu kämpfen, klar. Dabei sein, kommunizieren was der Körper braucht und was er sagt.
Aber wenn es final ist, dann weg mit Bewusstsein. Es gibt sehr schöne Sachen, die einen sowas von wegbeamen, einem mit unendlichem Glücksgefühl füllen, egal wie krass die Schmerzen sind.
Dieses völlige Scheißegal-Gefühl mit dem höchsten Glück was man jemals emotional gefühlt hat, damit abtreten, das ist OK ;-)

(Wobei ich es echt saugeil fände noch ein einziges Mal diesen Medi Trip in angenehmer Umgebung ohne Schmerzen zu erleben... Ohne Folgeschäden... )

Ist zwar n anderes Thema, aber einschläfern fände ich auch für Menschen in vielen Fällen "humaner".