Verlinkung zu "Zentrum der Gesundheit" - euer Ernst?!

    Beim Thema Ernährung ist die Webseite "Zentrum der Gesundheit" als Informationsportal zur gesunden Ernährung angepinnt. Das ist aber eine unseriöse, unwissenschaftliche und sogar gefährdende (vor allem beim Thema "Krebs") Schwurbelseite, die meiner Meinung nach in einem seriösen Forum, das Hilfe anbietet und in dem es um Krankheiten (Wissenschaft und Medizin!) geht, nichts zu suchen hat.


    Ernährungsportale: Verkauf statt Aufklärung | Verbraucherzentrale Hamburg
    13-06_vzhh_Untersuchungsergebnisse_Check_Ernaehrungsportale.pdf

    Und deswegen ist die Verlinkung im Off-Topic-Unterforum "Ernährung" und nicht in Essstörungen oder sonstigen themenrelevanten Foren.

    "You can’t set yourself on fire to keep others warm."

    Nein, Ernst ist nicht von uns!


    Die Seite wurde lediglich wegen der großen Anzahl gesunder Rezepte verlinkt. Ich erkenne da jetzt auch nicht, warum die Seite gefährlich sein soll, wenn man sich Rezepte anschaut und/oder über gesunde Ernährung informiert. Mag sein, dass die sich über den Verkauf von Vitaminpräperaten finanzieren. Aber das ist vollkommen legal und niemand ist gezwungen etwas zu kaufen. :halloweenhappy:

    When you can't find the words to say,
    it's hard to make it through another day.
    And it makes me want to cry,
    and throw my hands up to the sky.
    -Adrian Smith-

    Die Verbraucherzentrale Hamburg bewertet übrigens jede Seite als unseriös, welche finanzielle Interessen hat, bietet aber selbst Beratungsgespräche nur gegen Bezahlung an. Doppelmoral vom Feinsten...

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    -Adrian Smith-

    Es geht mir nicht um die Rezepte. Es geht um die Seite an sich. Nur mal ein paar Beispiele:


    Depression: Ein bisschen Sport und "gesunde" Ernährung und schon ist man geheilt. Medizin und Therapie am besten sein lassen, denn das hilft ja eh nicht. Eine Klatsche für jeden Kranken, der es nicht mal schafft, seinen Haushalt zu führen. Andere Krankheiten werden genauso "ernstgenommen".


    Krebs: Am besten gar nicht therapieren, weil angeblich die Beweise für eine Wirksamkeit der Medikamente fehlen. (Kleiner Tipp: Tun sie nicht, es sei denn, man ignoriert die Fakten namens "Studien" und "Statistiken" und glaubt lieber dem Geschwurbel eines Quacksalbers.) Dann doch lieber ein bisschen Gemüse fressen, Hand auflegen und die Selbstheilungskräfte aktivieren (ja, deswegen gibt es auch so viele Überlebende ohne Chemo...) und schon ist der Krebs weg - oder eben die Person, aber das macht bei denen wohl keinen Unterschied. Und der Patient ist natürlich selbst schuld am Krebs, denn er hat ihn nur bekommen, weil ein inneres Ungleichgewicht zwischen Körper, Geist und Seele herrscht. Jup, hätte derjenige doch mal nur mehr positiv gedacht im Leben, dann wäre er jetzt nicht bestraft worden.


    Impfungen: Hier werden alle Impflügen aufgetischt, die man im ganzen Internet finden kann. Impfen verursacht Autismus (Studie war gefälscht und ist außerdem tausendmal widerlegt worden) und ADHS, Impfungen machen in Wahrheit krank und müssen "ausgeleitet" werden, die Kinderkrankheiten sind ja gar nicht so schlimm (nö, starben und sterben ja nur Menschen daran - alles gut!) und jedes bisschen Schnupfen und Fieber nach einer Impfung ist sofort ein Impfschaden.


    Chemtrails: DIE GLAUBEN AN CHEMTRAILS!!! Das sind fucking Kondensstreifen. Physik!


    Also ja, ich finde diese Seite gefährlich und unter aller Sau! (Denn: nicht behandelte Depression -> Tod; unbehandelter Krebs -> Tod; kein Herdenschutz -> Tod.) Und das waren nur ein paar gängige Beispiele. Wenn es um Rezepte geht, gibt es doch sicher eine seriöse Alternative, die ähnliches oder vielleicht sogar was Besseres bietet. Man kann nämlich diese Seite nicht aufteilen oder den Mist davon trennen. Es gibt sie nur ganz und außer dem Essen ist der Rest einfach menschenverachtend. Es wird ja auch nicht mal direkt auf die Rezepte verlinkt, sondern allgemein auf diese Seite. Der Name suggeriert, dass alles (!) wahr und gesund ist und durch die Verlinkung hier wird suggeriert, dass diese Seite voll in Ordnung ist, was aber eben nicht der Fall ist. Hier sind Menschen, die Hilfe brauchen und teilweise nach jedem Strohhalm greifen oder durch solche Artikel den Mut verlieren, weil eigentlich ja alles total easy und halb so schlimm ist. Die sollten auf keinen Fall an so etwas geraten und deshalb fände ich es gut, wenn das entweder verschwindet oder zumindest der Link direkt zur gewünschten Rubrik führt und vielleicht ein kleiner Hinweis eingefügt wird, dass es eben nur um die Rezepte geht und man sich vom Rest der Seite distanziert. Meint ihr nicht?


    (Ich beschäftige mich schon ziemlich lange mit allerlei Verschwörungstheoretikern, weshalb ich auch so erschrocken war, dass darauf verlinkt wurde. Es macht mich wütend zu sehen, wie viele gescheiterte Existenzen, Verletzte und sogar Tote auf das Konto von solchen Schwurblern gehen. Bitte nehmt das von mir Gesagte an. Es ist wichtig. Es sollte euch und uns allen wichtig sein.)

    Ich bin weder Autor der Seite, noch irgendwie verantwortlich für deren Inhalt. Und sehr wohl distanzieren wir uns vom Inhalt sämtlicher Fremdverlinkungen. Fakt ist aber auch, dass ich die Seite nicht als gefährlich einstufe. Eine basische Ernährung bei Krebserkrankung kann unterstützend einfach nicht verkehrt sein. Depressionen können sehr wohl durch einen ungesunden Lebenswandel entstehen, etc.


    Die wissenschaftliche Medizin ist alles andere als der heilige Gral, sondern ein Millardengeschäft der Pharmakonzerne. Viele Therapien sind sinnlos und nachweislich nicht zielführend. Oftmals effektivere Therapien werden von den Krankenkassen nicht bezahlt, da die Pharmalobby ihre Finger drauf hält.


    Es mag sein, dass Du all dies ablehnst und als gefährlich einstufst. Als betroffener Mensch von Depressionen und Angehöriger krebserkrankter Menschen, kann ich aber aus meinen eigenen Erfahrungen schöpfen. Schlußendlich ist es jedem Menschen selbst überlassen, welchen Methoden er vertraut.

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    -Adrian Smith-

    Und mein wichtigster Punkt überhaupt:
    Ich traue jedem unserer Mitglieder zu, die für ihn wichtigen informationen richtig zu verarbeiten. Es ist nur fair, wenigstens auch auf alternative Methoden hinzuweisen. Was der einzelne Mensch daraus macht, wie er es bewertet und schlußendlich für sich selbst nutzt, muss man ihm schon selbst überlassen. Generell sollte man sein Gehirn beim Lesen nicht abschalten und immer alles hinterfragen.


    An Chemtrails glaube ich übrigens selbst nicht, da es für mich plausible wissenschaftliche Erklärungen gibt. Auch finde ich nicht jeden Artikel auf der Seite gut oder gar stichhaltig. Trotzdem finde ich dort viele interessante Informationen, Ernährungstabellen und alternative Methoden bei kleineren Wehwehchen (Hausmittel). Niemals würde ich einem Menschen den Weg zum Arzt ausreden, mag ihm diese Informationen aber auch nicht vorenthalten und ihn somit als unmündig abstempeln.


    Im Selbsthilfebereich hätte ich diese Seite übrigens nicht verlinkt. Mir ging es ausschließlich um die gesunde Ernährung.

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    Zitat von Crow

    Und mein wichtigster Punkt überhaupt:
    Ich traue jedem unserer Mitglieder zu, die für ihn wichtigen informationen richtig zu verarbeiten. Es ist nur fair, wenigstens auch auf alternative Methoden hinzuweisen. Was der einzelne Mensch daraus macht, wie er es bewertet und schlußendlich für sich selbst nutzt, muss man ihm schon selbst überlassen. Generell sollte man sein Gehirn beim Lesen nicht abschalten und immer alles hinterfragen.


    An Chemtrails glaube ich übrigens selbst nicht, da es für mich plausible wissenschaftliche Erklärungen gibt. Auch finde ich nicht jeden Artikel auf der Seite gut oder gar stichhaltig. Trotzdem finde ich dort viele interessante Informationen, Ernährungstabellen und alternative Methoden bei kleineren Wehwehchen (Hausmittel). Niemals würde ich einem Menschen den Weg zum Arzt ausreden, mag ihm diese Informationen aber auch nicht vorenthalten und ihn somit als unmündig abstempeln.


    Im Selbsthilfebereich hätte ich diese Seite übrigens nicht verlinkt. Mir ging es ausschließlich um die gesunde Ernährung.


    Dann kann ich jetzt ja auch regelmäßig Links zu Anleitungen zum Bombenbau oder HC-Pornos verlinken weil mir das Layout vom Impressum gefallen hat. :Halloweenwondering:



    Diese Seite gilt gemeinhin als gemeingefährlich, eine kurze Recherche via. Google oder einer beliebigen anderen Suchmaschine sollte dir das klar und deutlich vor Augen halten. Und ja, na klar, traue einem psychisch kranken Menschen ruhig zu die für ihn wichtigen Informationen richtig zu verarbeiten (wtf?!)


    Ich spare mir hier einfach mal die Verlinkungen zu diversen Quellentexten, dazu ist mal ja wohl noch selbst in der Lage.

    "Repugnant is a creature who would squander the ability to lift an eye to heaven. Conscious of his fleeting time here"

    @schall-rauch
    Ich möchte darum bitten ein höflichen Umgangston zu wahren.
    Man kann auch sachlich Argumente vortragen.
    Der Vergleich mit Pornoseiten ist unpassend und vor allem angesichts der vielen Betroffenen von Missbrauch im Forum völlig fehl am Platze.
    Ich verstehe nicht warum du psychisch Kranken nicht zutraust Informationen zu verarbeiten....?!

    Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe die wir hinterlassen wenn wir gehen.


    Albert Schweitzer

    Zitat von schall-rauch

    Dann kann ich jetzt ja auch regelmäßig Links zu Anleitungen zum Bombenbau oder HC-Pornos verlinken weil mir das Layout vom Impressum gefallen hat.

    Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen. Im Gegensatz zum Bombenbau ist die Empfehlung eines gewissen Tees bei Schlafstörungen nicht verboten. Hardcore Pornos unterliegen dem Jugendschutz.



    Zitat von schall-rauch

    Diese Seite gilt gemeinhin als gemeingefährlich, eine kurze Recherche via. Google oder einer beliebigen anderen Suchmaschine sollte dir das klar und deutlich vor Augen halten.

    Jetzt übertreibe aber mal nicht. Sie vertritt unter anderem sehr kontroverse Ansichten, welche aber kein Mensch dieser Welt annehmen muss.



    Zitat von schall-rauch

    Und ja, na klar, traue einem psychisch kranken Menschen ruhig zu die für ihn wichtigen Informationen richtig zu verarbeiten (wtf?!)

    Das traue ich von Herzen gerne jedem Menschen zu. Wo siehst Du da genau das Problem?



    Mal eine Frage an die Allgemeinheit:


    Muss ich hier jetzt wirklich Zensur betreiben, weil zwei bis drei Mitglieder evt. nicht nachdenken können oder wollen? Ich war eigentlich im Glauben, dass hier nur mündige Mitglieder unterwegs sind, welche für sich selbst entscheiden können, welche alternativen Heilungsmethoden sie ihr Vertrauen schenken möchten. Was hat ein krebskranker Mensch, bei dem sämtliche Therapien gescheitert sind denn überhaupt noch zu verlieren, wenn er als letzten Strohhalm zu einer basischen Ernährung greift? Für mich klingen alle bisherigen Argumente eher als Gebashe in Richtung Naturheilkunde und gegen den freien Willen, sich auch über alternative Methoden informieren zu dürfen. Wie seht ihr das? Wollt ihr wirklich bevormundet werden?


    Noch mal zur Erinnerung: Mir ging es nur um die gesunde Ernährung. Ich vertrete nicht sämtliche Ansichten dieser Seite.

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    -Adrian Smith-

    Ich bin dann mal so frei und gebe meinen Senf dazu:


    Sehe ich diese Website als gefährlich an? Wenn man einen leicht beeinflussbaren Menschen vor sich hat: Ja


    Denke ich man sollte sich kritisch mit jedem Inhalt befassen? Absolut


    Traue ich jedem zu seinen Verstand zu benutzen und kritisch zu hinterfragen? Negativ


    Denke ich dann dieser Inhalt sollte zensiert werden? Nö


    Wieso das?


    Der Inhalt existiert nunmal und ich kann garantieren es gibt ebenfalls dutzende andere ebenfalls schädliche Informationsquellen im Netz und die werden auch ohne dieses Forum gefunden.
    Ich sehe hier mehr die Chance zu sagen wenn ihr auf diese Seite geht:
    Ernährungstipps gut; Rest... nicht so


    Was ich aber wenig zielführend finde ist psychisch kranke Menschen zu entmündigen und zu entscheiden „ohhh das dürfen wir Person XYZ nicht zeigen... Er/Sie ist ja verrückt.“


    Wie @Crow schon gesagt hat es steht hier nicht unter Selbsthilfe sondern unter Ernährung.


    Und da wir ja alle einigermaßen clever sind ist und der Unterschied doch bestimmt geläufig, oder?

    Ich denke man kann Kritik sachlich anbringen oder einfach drauf los stürmen und ein Fass aufreißen.
    Allein der Titel des Threads mit dem Zusatz "Euer Ernst?!" impliziert für mich schon, dass sich hier über etwas echauffiert wird, was an sich absolut kein Problem darstellt.


    Ich für meinen Teil musste tatsächlich erst mal suchen wo besagte Verlinkung überhaupt zu finden ist und allgemein habe ich von dieser Website noch nie etwas gehört. Wenn jetzt ein User gewisse Bedenken über den Nutzen einer solchen Ressource hat, kann man nicht einfach sachlich eine kurze PN an ein Team-Mitglied seiner Wahl schreiben und dezent darauf hinweisen?


    Zensur halte ich für absoluten Schwachsinn, davon gibt es in jeder Ecke des öffentlichen Lebens schon genug.
    Jeder, der sich im Internet aufhält, ist für das was er anklickt, liest und für bare Münze nimmt selbst verantwortlich.
    Offline schließen Menschen eben Wucherverträge ab oder kaufen überteuerte Elektronik von gewissen, bekannten Anbietern.
    Ich bin überzeugt davon, dass man labil und gefährdet selbst für sich sorgen sollte und diverse Websites zu jenen Themen meiden sollte.


    Wenn es bessere Alternativen zum Zentrum der Gesundheit gibt, könnte man diese doch sicherlich einfach mal benennen und den Thread gegebenenfalls updaten. :ugrübel:

    Ich muss @Dyssomnie und @schall-rauch zustimmen.


    Eine Seite, die die Schulmedizin verteufelt und dafür irgendwelche bedenkliche Behandlungsmethoden anpreist, halte ich für unseriös, wenn nicht sogar gefährlich.
    Beispiele wurden von Dyssomnie schon genannt.


    Ein weiterer unseriöser Artikel: https://www.zentrum-der-gesund…ckpulver-gegen-krebs.html


    Es geht hier nicht einmal um Zensur, es geht einfach darum, dass in einem seriösen Selbsthilfeforum Verlinkungen zu unseriösen, mit gefährlichen Halbwahrheiten vollgespickten Seiten einfach nichts zu suchen haben.

    @KleinesWesen
    Dann sind wir halt ein unseriöses Selbsthilfeforum. Ich kann in Deinem verlinkten Artikel jetzt nichts schlechtes finden. Wo genau soll von diesem Gefahr ausgehen? Da hat ein Mann nicht der Schulmedizin vertraut, sondern seinen Krebs mit alternativen Methoden geheilt. Das finde ich erstmal eine spannende Sache.


    Es gab auch schon vor solchen Seiten Eltern, welche ihre Kinder aus Überzeugung nicht haben impfen lassen. Ob das jetzt richtig oder falsch ist, bewerte ich nicht. Es ist jedem selbst überlassen.


    Was das ganze jetzt aber mit dem Kontext einer gesunden Ernährung zu tun hat, entzieht sich mir leider.


    Nach Deiner Argumentation können wir dann ja auch den ganzen Mystery Bereich zu machen. Und Religion gleich mit. Ist ja alles nicht bewiesen und unseriös.


    Ganz ehrlich? Mir wird das zu doof!


    -closed-

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    -Adrian Smith-

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